Страница 22

Я присоединился к разговору, поскольку Прабхупада занимал меня во многих дебатах по данному предмету:

«Они говорят, что это беспричинно, нет ничего, кроме этого».

«Нет, как такое возможно? — ответил Прабхупада. Он воспользовался простой логикой, чтобы разбить мой аргумент.— Возьмем, к примеру, материю. Сейчас этот кусок дерева — просто мертвая материя. Каково его происхождение?»

«Ну…»

Прабхупада прервал меня, заставив следовать своей линии рассуждения.

«Не «ну…», прежде всего, изучите это. Откуда происходит этот кусок дерева?»

«От дерева».

«Да. И откуда взялось это дерево?»

«Выросло из земли».

«Все правильно».

Я снова попытался обосновать свое утверждение:

«Итак, материальные элементы уже есть, и…»

«Биджа, биджа, —подчеркнул Прабхупада. — Биджа-хам срава-бхутанам. Вы садите семя, на этом месте вырастет дерево, и у дерева будет большой ствол, и вы срубите дерево, получив, таким образом, древесину».

«Это все правильно, с этим никто не спорит», — согласился я.

«Но это реально, выяснить, откуда взялось дерево, — это разум», — сказал Прабхупада.

«Это происходит вечно», — сказал Харикеша Свами.

Я добавил: «Но материальные элементы уже есть, и они просто видоизменяются, принимая различные формы и размеры».

«Это все правильно, однако есть и начальный акт творения»,— настаивал Прабхупада.

«Нет, нет, так продолжается без начала и конца, вечно», — в свою очередь настаивал Харикеша.

Прабхупада терпеливо повторил свое утверждение о том, что ничто не может существовать без причины.

«Это продолжается вечно, но также есть этот процесс. Вечно этот человек принимает рождение, но это не означает, что он был порожден не его отцом. Вечно отец дает рождение сыну, таковы факты. Должен быть отец. Отец — это причина. Любой закон продолжает свое действие вечно. Законы природы работают вечно. Это так. Мы же говорим о процессе. Все продолжается вечно, в этом не может быть никаких сомнений. Процесс так же вечен, просто мы должны его изучить».